Imaz: “Atotxa es un poco el espíritu de la Real que hemos mamado desde pequeños”
El exjugador de Real Sociedad y Athletic analiza para AS la semifinal de Copa, y cuenta alguno de sus recuerdos vistiendo las dos camisetas.
Andoni Imaz (Villabona, Gipuzkoa, 54 años) vistió la camiseta de la Real Sociedad durante siete temporadas, y la del Athletic en cuatro. Tras dejar el fútbol se pasó a la política como Concejal de Deportes del Ayuntamiento de Tolosa, y después volvió al conjunto rojiblanco, pero como delegado del equipo, una etapa en la que coincidió con Ernesto Valverde en el banquillo. Ahora va a ver el derbi copero con un billete para la final de la Copa del Rey en juego en la distancia, ya que se encuentra en Estados Unidos pasando una temporada por cuestiones personales. El guipuzcoano atiende a AS para hablar de este duelo entre Real y Athletic, y de sus recuerdos como jugador de ambas escuadras.
¿Cómo va a ser vivir un derbi con tanto en juego a tantos kilómetros de distancia?
Cuando era jugador siempre era el partido que más me gustaba jugar y disputar, contra los vecinos, tanto cuando estaba en un lado como en otro. Para mí siempre ha sido el partido más bonito porque los amigos o la familia siempre estaban cerca para poder desplazarse y te recordaban que había que ganar ese partido. Es verdad que estoy lejos ahora, pero estoy en casa de mi tío, que es de la Real y forofo, y nos pondremos los dos delante de la televisión para seguirlo.
¿Cómo ve a Real y Athletic para este partido? ¿El 0-1 le hace a la Real ser favorita para la vuelta?
En estos partidos daba igual como fueras en la clasificación. Es mejor si hubieras sacado un resultado más abultado en la ida como es el caso de la Real ahora, pero en la Liga, que mide la regularidad, no hay más que ver cómo están los dos equipos, muy igualados. Ahora el Athletic está más descansado al andar fuera de competiciones europeas y va para arriba, y la Real ya hemos visto que también en las últimas jornadas ha ido ganando partidos y colocándose ahí, en las puertas de Europa. Sí es cierto que en Copa metió un gol Turrientes y fue muy igualado. Pero da igual cómo te presentes, porque al final el partido son 90 minutos, que en función de cómo salga cada equipo y la energía que hay en el momento incluso la suerte que también influye... Va a estar igualadísimo.
¿Pesan más las piernas en este tipo de partidos con tanta responsabilidad?
No, son todos profesionales y los dos equipos vienen de haber disputado y haber ganado la final de la Copa del Rey, entonces ya saben lo que es estar ahí. Más que pesar es ilusión de tener esa final tan cerca de nuevo; además clasificarse para la final supone disputar la Supercopa y es sobre todo ilusión. Al final garantizadas tienes dos competiciones cuando se inician las temporadas: Liga y Copa, cuando te clasificas para Europa tienes tres, y es lo más bonito que cualquier aficionado quiere ver, por lo tanto tenerlo tan cerca le da ese interés extra a este partido.
¿Espera un Athletic que salga a tope desde el principio o cree que esperará su oportunidad?
Conozco un conozco un poco a Ernesto, he estado en esa plantilla seis años como delegado y conozco a nueve jugadores, y diría que tanto en el Athletic como en la Real, no hay equipo que no salga a ganar desde el principio, porque empezar ganando, ponerte por delante, te da otra lectura del partido. Son 90 minutos, pero dentro de los 45 minutos de cada parte es como que se pudieran disputar tres tiempos distintos, es como si cada partido de 90 minutos se pudiera dividir en seis partidos diferentes. Todo va en función de cómo se vaya desarrollando el encuentro: en un córner, en una falta, en un acierto... puedes ponerte por delante y meter dos goles y el otro equipo echarse para atrás; es la gracia del fútbol, que no sabes lo que va a ocurrir, pero garantizo que todos los equipos salen a ganar y nadie sale a contemporizar.
En estos partidos, ¿la cabeza es tan importante como la táctica?
Sí, porque los entrenadores y los analistas son los que te dan los últimos informes de los últimos partidos. Al final cada partido consta de 25 jugadores, pero no llegas igual a la mitad de la temporada o en este caso a las semifinales de Copa, entonces lo que importa es la información que tú tienes del equipo rival de las dos últimas jornadas a esta parte: hay lesionados, sancionados... y puede haber jugadores que son más decisivos o clave que pueden inclinar más la balanza en el once y que no lleguen a este partido. Esas lecturas de los entrenadores son las que quizás condicionen de partida tanto el once que sale como a los jugadores de banquillo que se van a incorporar, porque hoy en día ya juegan 16 casi siempre. Todo eso va influyendo, y es un poco la visión del entrenador que va marcando la pauta pero luego son los jugadores los que están en el terreno de juegos y los que mueven la pelota.
La Real se equivocará si...
La Real no se va a equivocar. Al final no deja de ser un partido de fútbol y uno de los dos equipos va a seguir adelante, y el que no siga no quiere decir que se haya equivocado. Creo que los dos van a intentar hacerlo lo mejor que saben, y como esto es fútbol y deporte y solo pasa uno, no significa que el otro se equivoque, sino que puede significar que el otro equipo lo haya hecho mejor.
¿Con qué momento se queda de sus siete temporadas en la Real?
Con el debut en Atotxa. Además en la primera temporada nos clasificamos para Europa. Jugamos muchos jugadores de la cantera: Alkiza, Imanol, Luis Pérez, Guruzeta... Tuvimos una continuidad aquel año que fue extraordinario, y me quedaría con eso. Luego a los dos años nos marchamos ya a Anoeta, y con la pista ya era otra cosa. Me alegro un montón de que al final se consiguieran quitar las pistas y ampliar las gradas. Es otro ambiente el que se respira ahora mismo en Anoeta.
Tener tan cerca una final le da ese interés extra a este derbi copero"
Andoni Imaz
Estuvo en la inauguración de Anoeta. ¿Cómo recuerda aquel cambio de Atotxa al nuevo estadio?
Creo que ahí perdimos un poquito el calor y la fuerza con respecto a Atotxa por todo lo que significaba, también por la historia que había hecho la Real ganando las Ligas y la Copa en los años 80 que todos de pequeñitos había vivimos vivido. Yo tuve la suerte de jugar desde categorías inferiores en la Real, y ya en juveniles jugábamos en Atotxa, y con el Sanse también. Atotxa para mí es un poco el espíritu de la Real que hemos mamado desde pequeños. Con Anoeta eso se perdió con las gradas. Es verdad que hubo más socios, más abonados, pero la distancia se sentía aunque era nuestro nuevo campo y teníamos que hacernos. Tampoco puedo decir que los siete años que estuve allí nos fueran tan mal, porque estuvimos en Europa y nunca pasamos apuros para descender. Podríamos decir que fueron años de transición de aquel equipo campeón, que eso pesa, y que yo tuve la suerte también de poder jugar con Larrañaga, Gorriz, Gajate, Uria o Fuentes entre otros, aquellos jugadores que desde pequeños mirabas con ojos especiales y admirabas, y con ellos pude compartir vestuario; esos son quizás los mejores años.
Le entrenó Bernd Krauss, escuela germana como Matarazzo. ¿Ve alguna similitud entre uno y otro?
Con Krauss estuve jugando todo, hasta que después de Navidad ya no jugué tanto, primero porque tuve molestias físicas y otras cosas pero fue un año muy muy bueno, y es verdad que Matarazzo es estadounidense pero viene de la Bundesliga, y no sé cómo están trabajando porque yo no estoy ahora mismo en Euskadi y se me hace difícil; veo los partidos, pero no estoy en el día a día. No obstante no hay más que ver un poco las caras, cómo van los resultados que son para arriba, porque equipo hay en la Real. No hay más que ver los años con Imanol, los logros que se han conseguido, pero seguro que hay algo de la escuela alemana que hace que hace que el rendimiento sea el que es y el que fue con Krauss al menos el año que yo coincidí con él, luego ya al siguiente me fui al Athletic. También tengo que decir que tuve a Heynckes en el Athletic durante dos etapas distintas y le fue muy bien al Athletic. No sé si algo en la mentalidad alemana influye en la forma de trabajar que tenemos en el norte los vascos, que es para bien al menos.
¿Eran muy diferentes los derbis de antes a los de ahora?
No, para nada. Es verdad que tuvimos una época que hubo bastante crispación porque se calentaban mucho y las aficiones de los dos equipos no salían contentas; no porque perdiera una de ellas, sino porque había mucha crispación y aquello la verdad es que no fue muy bonito. Recuerdo partidos donde llegabas y no eras nada bien recibido. No digo que te tengan que aplaudir lógicamente, pero aquello eran otras palabras, y ni es bonito cuando estás fuera en cualquier otra ciudad, pero entre dos aficiones hermanas se me hizo muy duro. Creo que eso ahora se ha mejorado, la relación entre los clubes en general es muy buena, y yo creo que ya son muchos años en los que la gente vive los derbis hermanadamente. Las directivas han intentado acercar posturas y se hacen Kalejiras, hay bertsos, van de la mano hasta los campos... Eso es muy bonito.
En su debut con el Athletic marcó un gol ante el Dinamo Tblisi que fue clave para que el equipo rojiblanco en la vuelta en San Mamés accediera por primera vez a la Champions League.
Sí, fue un debut agridulce porque era el primer partido que jugaba de titular. Fue en Georgia contra el Tblisi, pero digo que fue agridulce porque perdimos 2-1. Maqué con la izquierda desde fuera del área, pero la sensación era mala porque debíamos de ganar la eliminatoria para poder pasar a la Champions. Luego a la postre en San Mamés nos costó mucho, pero con un gol de Joseba pudimos pasar la eliminatoria y después jugar la fase de grupos. Fue muy bonito.
En su etapa en el Athletic coincidió con varios extxuri-urdin: Alkiza, Etxeberria, Lasa…
Sí, es así, fuimos compañeros. Con Mikel Lasa fui compañero en la selección Sub-21, porque con la Real era un cohete; somos de la misma quinta, pero Mikel iba ya siempre un paso por delante. Con Joseba y con Bittor jugamos varias temporadas juntos y en la Real, fue muy bonito. Como curiosidad, cuando trabajé de delegado durante los seis años pude coincidir con Gorka Guruzeta, y con su padre en la Real. Como con el hijo de Meho Kodro cuando fichó por el Athletic, jugué en la Real con su padre. Hubo otros ex, como Balenziaga, Yuri Berchiche... la verdad es que muchas coincidencias.
En su etapa como delegado del Athletic coincidió con Ernesto Valverde en el banquillo. ¿Qué diría del ‘Txingurri’?
Estuvimos cuatro años, las cuatro primeras temporadas antes de irse al Barcelona. Fueron cuatro años superintensos, muy buenos, también ese primer año con él inaugurábamos el nuevo San Mamés que tardó un año en acabarse porque faltaba una grada, pero acabamos cuartos, nos clasificamos para jugar la Champions, pero teníamos que superar una previa que pasamos contra el Nápoles. San Mamés registró un lleno, fue increíble el ambiente, la energía que allí se concentraba... Pero es que los cuatro años con Valverde fueron de Europa. Llegamos también a la final de Copa contra el Barcelona que perdimos, luego ganamos una Supercopa, etc. Ernesto es un extraordinario entrenador, no hay más que ver los años que lleva, los equipos que ha entrenado, y siempre saca rendimiento a sus equipos. Es una persona superprofesional.
Ernesto es un extraordinario entrenador, no hay más que ver los años que lleva, los equipos que ha entrenado, y siempre saca rendimiento a sus equipos"
Andoni Imaz
En 2014 le dieron un premio al mejor delegado de LaLiga...
Fue como... ¡demonios! No sé si influyó que yo era novato, el cómo trataba a los árbitros porque al final un delegado antes de los partidos, en el descanso y cuando acaban, con las actas y con las fichas tenemos mucha relación con ellos y nos vemos cada domingo... El primer año quizás porque los resultados acompañaron o lo hicimos siempre como creemos que teníamos que hacerlo en el fútbol, pero me reconocieron y fue muy bonito.
¿Cómo fue aquella etapa? ¿Era cómo se la imaginaba?
Cuando era jugador, voy a hablar de mí, la verdad es que como me apasionaba jugar al fútbol y ganar y era feliz haciendo lo que hacía, además nos pagan bien, es como que no existía otra cosa que el equipo y el entrenador, no había nada más. Pero luego ya cuando te haces mayor y dejas el fútbol dices: jo, pues cuánta gente hay alrededor de un equipo de fútbol, cuánta gente coma los que mantienen el campo, los médicos, los que están en las puertas de los campos, la gente que está en los clubes, en las oficinas... Un mundo de gente para que los partidos salgan como salen. Entonces, cuando saqué el título de director deportivo y me llamó Josu Urrutia para hacer labores de delegado, la verdad es que era un momento en el que estaba ya preparado para volver al fútbol. Fue quizás el puesto más bonito, porque un delegado al final en el día a día también está para hacer labores no solo de las fichas de los futbolistas y demás, sino que también coordinamos los autobuses, los hoteles, los aviones, las comidas, el vestuario... Muchas pequeñas cosas; cada vez hay más actos que rodean a los jugadores con patrocinadores, eventos, y todo eso tratamos de coordinarlo junto con el entrenador y el director deportivo. Es un puesto súper bonito para quizás, al menos desde mi punto de vista, estar cerca del fútbol de otra manera sin tener que correr, pero te sientas en el banquillo, viajas con el equipo, ves todos los entrenamientos, también planificas las pretemporadas junto con el entrenador y el director deportivo... Es como el paso que antes no te dabas cuenta que otros hacían.
Cuando es futbolista no es consciente entonces de todo eso...
Es como si entre los 20 y 30 años estuvieras a los tuyo. Te dicen que solo tienes que pensar en jugar, en ganar, los periodistas normalmente siempre nos preguntáis por el partido, por el rival, pero realmente de puertas adentro hay un mundo y un montón de gente que trabaja, como en cualquier otra empresa lógicamente, pero quizás con esa visibilidad que nada más acaparan en los clubes los jugadores, el entrenador, el presidente y poco más. Igual así a de ser, porque al final es un deporte y es lo que el aficionado paga por ver, pero fueron seis años muy bonitos la verdad.
Como centrocampista que fue, ¿se fija especialmente en los jugadores que juegan en esa demarcación? ¿Cómo ve a Turrientes, Gorrotxategi o Jauregizar?
Sí, tengo debilidad porque yo he sido principalmente centrocampista toda mi carrera y donde más me fijo es en los jugadores que están ahí: Jauregizar ha irrumpido con una fuerza tremenda, Turrientes ídem, a Zubimendi le vemos en el Arsenal, la carrera que ha hecho Xabi Alonso, Illarramendi, Iturraspe en el Athletic en la etapa que yo estuve delegado, Mikel San José y Beñat... La verdad es que me fijo en todos los jugadores, pero es verdad que quizás por las características que uno tiene y las carencias que tenía y que veo en otros jugadores... Entonces les admiro porque yo era incapaz de hacer muchas de las cosas que ellos hacen.
Cuando dejó el fútbol estuvo también unos años en política, como concejal de Deportes en Tolosa. ¿Qué es más difícil, el fútbol o la política?
Sin ninguna duda la política. Yo no sabía qué iba a ser de mayor después del fútbol. Como Toshack nos decía: “la vida empezaba después de colgar las botas”, y es así en mi caso; ya te ves casado, con hijos, la casa pagada, y dices: ¿ahora qué quiero ser?, y yo ahí no lo tenía muy claro porque no me veía de entrenador. De hecho no me he sacado el título tampoco, pero es verdad que de lo que más sabes es de deporte, pero justo al año, yo vivía en Tolosa, y un amigo me dijo que se iba a construir un polideportivo, que llevaban cuatro años trabajando entre todos los partidos, y con esa idea pensé: ‘pues igual puedo aportar algo con la visión que he tenido del deporte de alto rendimiento’, y así ingenuamente me animé, ganamos, y construimos el polideportivo en cuatro años.
Y la experiencia fue...
Todas las canas que tengo ahora me salieron de aquella época porque es muy difícil lidiar con algo que al principio no dominas, como cuando te metes en una casa, pides un préstamo, y de repente te das cuenta que estás atado para 20 o 25 años devolviendo dinero y con intereses, y que las crisis económicas llegan para todos y a todas las familias; esto es lo mismo porque era un presupuesto enorme y había que cumplir plazos y escuchar a todo el mundo, e intentar contentar a mucha gente. A todos es imposible, pero estamos satisfechos porque ahí sigue con un montón de abonados, no da pérdidas, y también hicimos más cosas. Fueron años con Jokin Bildarratz que empujaba mucho, fue muy buen alcalde.
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Siete temporadas en la Real y cuatro en el Athletic como jugador. Luego fue delegado del equipo vizcaíno. ¿Qué le dice su corazón para este partido?
Hace mucho que dejé el corazón y la cabeza cuando veo estos partidos, porque es como tener un hijo y una hija; de hecho tengo un hijo y una hija y quiero a los dos una barbaridad y no puedo poner eso en una balanza. Yo me siento, me permite en estos partidos sentarme, y normalmente salir siempre feliz.
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