Mano a mano con Teo Alcorta, jefe de producto de Xbox en España

Teo Alcorta es la gran figura de Xbox dentro España, un luchador nato, defensor a ultranza de la consola incluso antes de que ésta saliera al mercado y un Product Manager implicado en su trabajo como pocos. Hoy Teo se ve las caras con Nacho Ortiz y Cristian Viver, 2 de nuestros más mordaces redactores en una entrevista mano a mano sobre el futuro inmediato de Xbox...

Primero darle las gracias por concedernos esta entrevista que seguro que los aficionados a las consolas en general y los poseedores de Xbox en particular agradecerán.

Gracias a vosotros pero no me tratéis de usted por mucho que envejezca el lanzamiento de una nueva plataforma, además, ya nos conocemos de tiempo atrás....

Muy bien, vayamos directos al grano ¿Cómo ves a Xbox en el mercado internacional? EEUU, Japón, España…

 
Bill Gates jugando con un chaval, durante el lanzamiento americano en la gran manzana, NY

El mercado de las consolas se divide en tres partes que grosso modo tienen dimensiones parecidas: Norteamérica, Europa y Asia/Japón. En Norteamérica Xbox ha superado las expectativas. El lanzamiento americano fue todo un éxito debido a una serie de factores: Microsoft sí es profeta en su tierra, el lanzamiento tuvo lugar en plena campaña de Navidad del año pasado y los precios eran muy competitivos con los de la competencia.

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Manu Tenorio, en la presentación Española de Xbox / Eduardo Paradinas

En Europa la situación es buena aunque no tan espectacular. El lanzamiento en este territorio no fue lo esperado. Marzo, que es cuando salimos al mercado europeo, no es precisamente el mejor mes para una consola. Por otra parte fuimos un poco ingenuos a la hora de fijar el precio. Pensábamos que el precio en términos relativos era muy competitivo dada la superioridad tecnológica de Xbox y la cantidad de opciones de serie que incluía (algunas de las cuales suponían un ahorro desde el primer momento, como el disco de memoria que hace prescindible el uso de las incómodas y caras tarjetas de memoria, los cuatro puertos de serie sin necesidad de adaptadores suplementarios, etc.) además de su adaptabilidad a nuevas tecnologías (soporte para TV's de alta definición, Dolby Digital 5.1 en tiempo real para aprovechar los cada vez más populares equipos de Home Cinema, un puerto Ethernet de serie para el inminente  futuro online -un futuro que apenas está a cuatro meses vista-).

 
Con preguntas como las que hemos hecho, normal que Teo funza el ceño...

Pero no fue así. Ahora sabemos que lo realmente importante es el precio en términos absolutos y hemos reaccionado a tiempo, no sólo bajando el precio -en dos ocasiones- sino ofreciendo un valor añadido. En la primera bajada compensamos a aquellos que habían adquirido la consola al precio original con 2 juegos y un controlador. Tras la segunda bajada y de cara a esta navidad hemos lanzado el pack de Sega (de hecho, es la primera vez en la historia reciente que una consola en su postlanzamiento incorpora dos juegos de serie).  Desde que hemos reposicionado el precio la situación ha cambiado drásticamente y ahora somos un sólido número 2 en cuanto a ventas se refiere aunque ,por lo que a la propia tecnología se refiere, creo que no cabe duda de que Xbox es hoy por hoy el número 1.

 
Tokyo se vistió de los colores de Xbox durante el lanzamiento de la consola

Japón es un caso un tanto diferente. Sabemos que no iba a ser fácil entrar en ese mercado a pesar de los recursos que Microsoft ha dedicado al mismo. Triunfar en Japón es una cuestión metaeconómica si se me permite la expresión. Entender el mercado japonés  (cuna de los mejores desarrollos y del estallido mundial del fenómeno de las videoconsolas), sus gustos (poco tienen que ver los top ventas en Japón vs. el resto del mundo), la merecida capitalización que hacen del éxito de los videojuegos como nueva forma de entretenimiento masivo y otras peculiaridades que tienen más que ver con factores culturales que empresariales no es tarea fácil para una empresa occidental sea cual sea su dimensión.

 
Xbox Experience en Shibuya, el febrero pasado

No obstante sabemos que, precisamente por tratarse de un fenómeno cuasi cultural, el mercado japonés es el más maduro y avanzado y tarde o temprano reconocerá las virtudes de un sistema superior y capaz de adaptarse a los cambios tecnológicos que tendrán lugar en los próximos años. Digamos que los japoneses como grandes conocedores de este mercado todavía están observando (ya decía Nietzsche que los grandes intelectuales son grandes escépticos). En conclusión, no hemos tenido un gran arranque en Japón pero es probablemente el mercado que mayores satisfacciones nos dé en un futuro si conseguimos comunicar nuestro mensaje. ¿No es curioso que la primera consola fuese un invento americano y tuviese un nombre japonés?

¿Qué consola es la principal rival de Xbox? PS2 o quizá GameCube?

 
GameCube, dominando el barrio japonés de Akihabara / Nacho Ortiz

En realidad, y aunque parezca una petulancia todos somos en cierta forma aliados. El verdadero rival de los videojuegos es cualquier otra forma de ocio, es decir, cualquier actividad a la que el consumidor destine su tiempo libre. Desafortunadamente, dentro del abanico de actividades de ocio existentes el videojuego se encuentra un tanto denostado. Por ejemplo, cualquiera puede decir al llegar a su trabajo que ha estado hasta las 3 de la mañana viendo la televisión o puede 'presumir' de haberse leído tres libros en un fin de semana. Pero si las ojeras se deben a que ha estado jugando hasta las tres de la mañana a Splinter Cell probablemente sus compañeros se mirarán entre ellos cruzando miradas cargadas de interrogaciones.

 
Carteles de XBox.

En este sentido, es misión de todas las compañías que integran este sector tan apasionante elevar al videojuego al mismo status del que disfrutan otras formas de ocio, si no superior, dado que es interactivo a diferencia de lo que pueda ser el cine o la TV y dado que fomenta ciertas habilidades como puedan ser las psicomotrices, el razonamiento o la aptitud espacial entre muchas otras. Y si así debe ser, si debemos colaborar, es porque es más interesante repartirse una gran tarta que andar luchando por unos puntos de cuota en un mercado pequeño.

 
Mano a mano con Teo Alcorta, jefe de producto de Xbox en España

Pero volviendo a tu pregunta y entrando es un análisis más centrado en lo que es que en lo que debe ser. Nuestro rival varía en función de lo que se entienda por rival. Si hablamos de tecnología pura y dura Xbox no tiene rival (sea por las mejoras que incorpora o por sus novedades). Si de ventas se trata, cualquier otro sistema es un rival porque la compra de una consola disminuye de forma notable las probabilidades de que otra plataforma sea adquirida por la misma persona. Si de ventas acumuladas hablamos es innegable que Sony está muy por delante de nosotros, pero empezaron a correr mucho antes y,tal y como avanza la tecnología, se me antoja que el último tramo de esta carrera va a ser muy cuesta arriba para el sistema menos preparado.


Microsoft está tentando a los jugones con packs muy interesantes, como el de JSRF y Sega GT 2002. ¿Crees que ese es el camino a seguir para hacer que Xbox remonte posiciones en las listas de ventas?

 
Xbox + SEGA GT 2002 + JSRF + Splinter Cell por 249.95 ?

Pues la respuesta es un rotundo NO. Es un hecho que los packs de valor añadido son una estrategia común que cualquier fabricante de consolas emplea para incrementar su base instalada. Lo que no es tan común es que ese valor añadido consista en nada más y nada menos dos juegos gratuitos (uno de ellos una novedad -y me refiero al Sega GT 2002-). Todos sabemos que las consolas no representan por si mismas un negocio viable y que el verdadero retorno de la inversión se produce con la venta de juegos -y os aseguro que hay que vender unos cuantos-. Si los regalamos tendremos unos consumidores muy satisfechos pero si seguimos en esta línea, lo serán por poco tiempo.

 
Las conocidas Xbox Debug... En Microsoft España las tienen todas...

En nuestro caso este tema es más acusado porque Xbox es el hardware más caro y porque no es necesaria la adquisición de tarjetas de memoria para disfrutar de la máquina (que es un negocio muy lucrativo para las empresas con sistemas que sí las necesitan). El pack de Sega es una oferta excepcional y puntual que se reducirá a un perídodo de tiempo limitado o hasta el fin de sus existencias. No voy a ocultarlo, se trata de una estrategia muy razonada porque sabemos que en este mercado no hay herramienta más fuerte de marketing que el boca a boca; que el buen prescriptor; que aquél que disfruta de una Xbox y así se lo hace ver a su círculo de amigos o familiares.

 
Xbox Live incluirá este micrófono con auricular

En este sentido estamos tan seguros de la calidad de nuestro producto que lanzamos esta oferta para que un elevado número de usuarios tome la decisión de adquirir la máquina y que luego hable de la misma. Y si tiene ya otro sistema en casa muchísimo mejor, porque la única manera de evaluar las ventajas de Xbox es disfrutar de su uso durante algún tiempo y así podrá comparar. De hecho, estudios internos nuestros demuestran que el índice de satisfacción de nuestros usuarios es el mayor de entre todas las plataformas.

¿Serán estas navidades una prueba de fuego para Xbox? en el sentido de que, en cuanto a novedades, Xbox estará a la par con PS2 y GameCube y lo lógico es que debería conseguir buenos resultados

 
Xbox debe aplicarse estas navidades para intentar consolidarse en el mercado

La Navidad es un momento muy importante para todo el sector debido a la concentración de ventas que se produce en este período (acabo de descubrir la pólvora) pero quizá la razón por la que a nivel europeo son tan importantes es porque son nuestras primeras navidades. Si volvemos al tema de las ventas las siguientes serán mucho más importantes para nosotros y para nuestros dos competidores. Pero en el remoto caso de que no sean satisfactorias para Xbox (que nada lo indica en función de las cifras de venta que estamos consiguiendo desde la reducción de precio) seguiremos luchando hasta que lo sean.


¿Los juegos franquicia exclusivos como Halo serán la tónica en el futuro de Xbox o, por el contrario, lo serán los juegos multiplataforma, sabiendo que casi siempre la mejor versión suele ser la de Xbox?

 
Uno de los camiones promocionales de Splinter Cell, durante el X02 de Sevilla

¿Hay alguna pregunta sencilla de responder en esta entrevista? :-) Esta pregunta tiene diferentes sujetos pasivos como en el caso de algunas anteriores. Si hablamos desde la perspectiva del fabricante de consolas pues está claro que lo que le interesa es la exclusividad de los títulos porque le otorga una ventaja competitiva frente a los otros sistemas. En Microsoft nos consta (y nos consta numéricamente) que hemos vendido muchas consolas gracias a Halo y en menor medida gracias a Project Gotham o Munch Oddysee y estamos seguros de que esta Navidad se venderán muchas otras gracias a Splinter Cell, Blinx o Unreal Championship.

 
La armadura del Master Chief se llama como el martillo de Thor...

Para el desarrollador independiente (lo que denominamos third party o tercera parte) esto no es así. Dados los inmensos costes en los que se incurre a la hora de desarrollar un videojuego una de las formas de amortizarlo es explotando esa propiedad intelectual en el mayor número de plataformas posible. Para el usuario final (independientemente de aquellos que son muy fanáticos de su sistema) los juegos multiplataforma también le benefician (salvo que el desarrollador haya hecho un porte para su sistema).

¿Te extrañaría que Xbox 2 fuera lanzada en el 2004? Si esto fuera así, ¿cómo crees que se sentirían los usuarios que han confiado en Microsoft adquiriendo Xbox ahora?

 
Respondiendo a una de las preguntas de la entrevista...

Me extrañaría tanto como encontrar el Jefe Maestro haciendo encaje de bolillos en sus horas libres. Xbox está ahora mismo naciendo y no ha mostrado su verdadero potencial. Hoy por hoy los gráficos y el audio de Xbox son muy superiores, pero, por increíble que parezca, son aún muy mejorables mientras que otros sistemas ya han tocado techo. Por otra parte,  la inversión que Microsoft ha realizado en crear Xbox Live -donde se nos abrirá una nueva forma de entender y disfrutar de los juegos- casi duplica a la del desarrollo de la propia máquina y este servicio no será lanzado hasta el 14 de marzo. Finalmente me gustaría añadir que las consolas de videojuegos se sustentan en un modelo de negocio con un ciclo de vida de unos cinco años para que sean rentables (tanto para el fabricante de la plataforma como para los desarrolladores).  En definitiva, plantear en este momento el lanzamiento de Xbox 2 en el corto o medio plazo es descabellado.

¿Qué esperas del binomio Sega-Xbox en el futuro? A nosotros nos ha llegado algún rumor acerca de la decepción que siente SEGA ante los bajos resultados obtenidos por sus títulos en Xbox y de que incluso es posible que los nipones abandonen a la plataforma parcialmente.

 
JSRF, el debut de SEGA en Xbox, junto a Gun Valkyrie

No me han llegado tales rumores y creo que, si algo ocurre, es precisamente todo lo contrario. Las relaciones de Sega con Microsoft son excelentes desde hace mucho tiempo. Por poner unos ejemplos, el sistema operativo de Dreamcast fue desarrollado por Microsoft y este mismo septiembre se firmó un acuerdo para utilizar la arquitectura Xbox en el sistema arcade de nueva generación Chihiro.  Abundando un poco más en nuestras buenas relaciones nuestra oferta de producto más agresiva de estas Navidades es la oferta limitada del pack de Sega que incluye el Jet Set Radio Future y el Sega GT 2002.

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Panzer Dragoon Orta (Xbox)

Yendo aún más lejos, acabamos de anunciar un acuerdo con Sega por el cual distribuiremos el año que viene el Toejam&Earl III y Shemue II. Y eso por no hablar de todos los lanzamientos que tiene previstos Sega para el 2003 en exclusiva para Xbox, con Panzer Dragoon Orta a la cabeza.  Si esto significa abandonar la plataforma invito a cualquier compañía que haga lo propio.


¿Que piensa hacer Microsoft para que Japón acabe aceptando a Xbox? ¿La solución pasa con contar con el apoyo del máximo número de third parties niponas? Si es así, ¿Por qué no hay apenas desarrolladores de peso comprometidos con Xbox?

 
Ya sabíamos que Teo tenía predilección por Tekki, pero aqui queda demostrado...

Como he comentrado anteriormente Japón es un mercado complicado del que aún tenemos mucho que aprender. Digamos que en el modelo de negocio Xbox es Japón donde el largo plazo adquiere más importancia. No obstante no estoy de acuerdo con que no haya desarrolladores que nos apoyen. Konami ya ha efectuado varios lanzamientos para Xbox y su franquicia emblema, Metal Gear Solid estará disponible en febrero. Namco lanzará Dead to Rights en enero ,será exclusivo y también y trabaja en Moto GP2. Capcom ha desarrollado hasta un periférico para el también exclusivo Steel Battalion (que es el juego más hardcore que he probado en mi vida). Tecmo está a punto de finalizar Dead or Alive Beach Volley y el desarrollo de Ninja Gaiden está muy avanzado -y también son exclusivos. 

¿Qué puedo decir de Sega? Toejam&Earl, Battle Engine Aquila, Shemue II, Panzer Dragoon Orta, House of the Dead III … Y hay decenas de ejemplos más aunque a nadie se le escapa que no habrá un Mario Xbox. En definitiva Japón es un reto pero confiamos en que Xbox triunfará a la larga.


¿Comprar RARE es captar unos desarrolladores de alto nivel o es más una cuestión de imagen asegurándose unas franquicias de reconocido éxito y prestigio en la comunidad jugona?

 
Momento en el que Microsoft anunció la compra de RARE, en Sevilla.

Inversiones de este tipo son difíciles de justificar si se hacen por cuestiones de imagen. Rare es una empresa que siempre ha destacado por la calidad técnica e innovación. Sus responsables consideraron que la mejor plataforma para seguir siendo una empresa de referencia en este sector era Xbox.

¿Qué juegos son los que esperas personalmente con más ansías?

Brute Force y Halo 2 (y, en fin, DOAX…)

Sobre la política en Internet ¿Crees que Xbox Live! triunfará en nuestro país? ¿Consideras que la banda ancha está lo suficientemente extendida en España? ¿Qué nos puedes adelantar sobre el servicio Live que comenzaremos a disfrutar en marzo?

 
Teo mostrando como se utilizará el menú de Xbox Live

Triunfará. De esto estoy totalmente seguro. España es un país con un altísimo índice de jugadores online (probablemente el mayor de Europa). Por otra parte España es uno de los cinco países del mundo con mayores tasas de conexión por banda ancha con un 25% de los hogares -18% ADSL y 7% cable (fuente: Nielsen/Netratings)- y con tasas de crecimiento más rápido. Sobre el servicio Live puedo decir que se lanzará el 14 de marzo en España y en 7 países de Europa. El pack Xbox Live saldrá a la venta a un precio de 59.99€.  e incluirá el auricular con micrófono Xbox Communicator (para hablar durante el juego online), una suscripción de 12 meses al servicio Xbox Live y versiones de demostración de MotoGP y Whacked!™ además de otras ofertas puntuales que existan en ese momento. En cualquier caso os emplazo a otra entrevista para hablar de este tema pues merece un capítulo aparte.

Te tomamos la palabra, es más, vamos a empezar a recopilar preguntas para que la entrevista sea aún más larga que esta :-))))) *risas*

¿Es Splinter Cell el juego que necesitaba Xbox para marcar las diferencias? ¿Será finalmente exclusivo de Xbox o sólo por un tiempo determinado?

 
Splinter Cell de momento está disponible sólo para Xbox

Partiendo de la base de que cualquier juego nativo  brilla con más intensidad en Xbox pienso que Halo fue lo que realmente marcó la diferencia y estaba disponible el día del lanzamiento del sistema. No obstante todo indica que el Tom Clancy's Splinter Cell tomará el relevo de Halo como mejor juego. Su exclusividad temporal es una decisión de Ubisoft pero si se lanzase en otras plataformas que nadie espere el rendimiento que tiene en Xbox.

¿Cómo valoras el trato que los comercios están dando a Xbox?¿Crees que la están tratando con la suficiente equidad con respecto a PS2 y GameCube? ¿Y qué hay de la prensa?

Creo que estamos recibiendo un buen trato por parte de nuestro canal de venta. Al igual que en el caso de los desarrolladores los comercios prefieren la variedad a la concentración y, en este sentido están apostando muy fuerte por Xbox, desde que sus ventas se han disparado a raíz de la reducción de precio y el pack de Sega. Sobre la prensa no tengo tampoco ninguna queja con la excepción de MeriStation que me hace entrevistas maratonianas :-)
 
Hasta ahora, casi todos los juegos para Xbox, han sido traducidos y en ocasiones doblados al castellano, lo cual debería imponerse como necesario ¿Esta estupenda situación seguirá en un futuro, con la avalancha de títulos clave que se avecinan?

 
HALO fue uno de los primeros juegos de Xbox y también llego traducido y doblado al castellano.

Efectivamente uno de los hechos que demuestran nuestra apuesta por todos los mercados fue la traducción y el doblaje de prácticamente la totalidad de los títulos que estuvieron disponibles en el lanzamiento. Mal está que lo diga pero fue todo un detalle por nuestra parte doblar y traducir juegos cuando la base instalada era aún inexistente. Y nada desearíamos más (y ya no hablo sólo de Microsoft sino de todo el sector) que el doblaje y la traducción fuesen la norma habitual. Desgraciadamente esto no es posible con el 100% de los títulos puesto que los costes de traducción son muy altos y creciendo en proporción geométrica  (en Shemue II, por poner un caso, se puede hablar hasta con 1.000 personajes diferentes) y el mercado español no tiene la dimensión suficiente para que las ventas justifiquen este coste fijo para todos los títulos.

Lo que es peor, y aquí vuelve a aparecer nuestro 'amigo el pirata', si los juegos se copian el potencial de ventas cae sustancialmente y la traducción no se llega ni a plantear. Entiendo que mucha gente se queje de que un juego cueste 59€ y esté en inglés, pero no puedes invertir en una localización 15 millones de pesetas si luego se van a vender 500 unidades y se van a copiar 5.000, a no ser que vendas el juego a 1.000€. Para que nos hagamos una idea de este problema, una de las razones por las que hay tan pocos lanzamientos en nuestro país en comparación con otros países es precisamente la piratería.
 
Muchos juegos tienen un precio un tanto elevado, y aunque algunos títulos de la propia Microsoft vieron su precio reducido... ¿Hay alguna posibilidad de que Microsoft se plantee sacar una especie de línea de juegos a un precio inferior -como los Platinum de SONY- en un futuro en el territorio europeo?

 
Con preguntas como las que hemos hecho, normal que Teo funza el ceño...

El precio es siempre una cuestión delicada y no es fácil de explicar al consumidor. Bajo un punto de vista púramente financiero, el precio de los juegos es el que tiene que ser si no mayor. De hecho la gran mayoría de desarrollos no son rentables para las empresas y vemos a muchos publishers y estudios de desarrollo perder mucho dinero cuando no cerrar sus puertas. Por otra parte jugar no es una actividad muy costosa. Si divides el precio del juego entre las horas de ocio que te proporciona la oferta es muy ventajosa.

 
Onimusha en versión Platinum de PlayStation 2

Esto no quiere decir que los precios nunca vayan a bajar de precio. Si se consigue una penetración de las consolas en los hogares equiparable al de los reproductores de vídeo/DVD -y todo apunta a que sea así en un futuro, se encuentran nuevos canales de comercialización (no nos olvidemos que nuestro canal es fundamentalmente el comercio minorista -frente, por ejemplo al cine, donde, además de la gran pantalla, existe el alquiler (de forma regulada), la venta (en DVD o VHS) y la venta a TV's- ) y se consigue controlar la piratería, entonces podremos disfrutar de los juegos a un precio mucho más bajo. Es decir, es una cuestión de volumen.

Sobre la línea de juegos a precio reducido de Xbox lo estamos estudiando detenidamente, tenemos muy claro que el mercado lo demanda.

Una de las aportaciones más inteligentes e importantes que ha hecho Microsoft para su consola, fue la adquisición de Bungie, y tras los nuevos rumores de que Microsoft iba detrás de varias desarrolladores de gran prestigio -SEGA, Capcom...-, no podemos evitar preguntar si hay alguna expectativa de que se produzca alguna adquisición inesperada de algún grupo desarrollador importante a corto o largo plazo.

Nuestra política es no hacer comentarios sobre rumores. En cualquier caso, tampoco forma parte de nuestra estrategia la adquisición de grandes compañías de desarrollo de videojuegos. No creo que sea una buena política hacer una fuerte competencia a nuestros nuestros third parties a través de grandes adquisiciones. Los third parties son nuestros aliados y Microsoft es un publisher más.

[preguntas de los lectores enviadas a través de los foros de MeriStation]
 
¿Tiene Microsoft planes para organizar un club de usuarios para los cuales informarles de ofertas, concursos, eventos, ect? ¿Por qué no se fomenta la creación de una Comunidad en España aun viendo que la gente está dispuesta en sitios como www.xboxmaniac.com o www.portalxbox.com?

Me parece una muy buena sugerencia, pero para crear un club de usuarios es necesario alcanzar previamente cierta masa crítica. Tiempo al tiempo.
 
 
¿Microsoft aún cree firmemente en aquella famosa frase de "Xbox viene para quedarse en esta industria"? ¿Qué clima se está viviendo entre los diferentes responsables de todos países debido a "lenta" ascensión de la Xbox? ¿Esperanza? ¿Nerviosismo? ¿Tranquilidad?

Ya no venimos, ya hemos llegado y continuaremos por mucho tiempo. Respecto al clima interno, después de los últimos meses, se respira optimismo. 
 
Nos gustaría que nos hablara de su juego preferido de Xbox, además del juego del que actualmente más disfruta, y el juego en el que tiene puestas más esperanzas y por que?

 
Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball (Xbox)

Mi juego favorito es Halo sin ninguna duda. Si os soy sincero no confiaba demasiado en un FPS para una consola y sin embargo es el segundo que me acabo en mi vida (el otro fue Half Life para PC). En cuanto al que tengo más esperanzas puestas (y hablo desde una perspectiva de negocio) es el Dead Or Alive Beach Volley. Creo que el juego va a ser un auténtico bombazo, y no sólo por -llamémosla- humanidad sino por la propia dinámica del juego que lo hace muy entretenido.
 
Corren rumores, de que Microsoft ha retirado la consola de ciertos puntos de venta muy concretos en alguna tienda especializada. ¿Es esto cierto?
No
 
Y para terminar ¿Quieres decirle algo a nuestros lectores?
Sí, que no me metan demasiada caña en los foros (los leo a diario) y que si han llegado hasta aquí les agradezco su paciencia.

Muchas gracias por tu tiempo Teo, suerte en la campaña navideña.

De nada, y ya veréis, serán unas navidades "verdes"...